Obedience

Stamattina ci siamo ritrovati con un po' di Derrini a Grandate per fare obedience, c'era chi è già un pochino più esperto come Leeloo Erin e Yann e chi iniziava come Robin, poi c'erano gli amici della Happy Dog School che ci ospitavano con Carlo Marzoli che ci faceva lezione.
Io personalmente mi sono trovata molto bene con Carlo perché è molto sereno, rilassante, non alza mai la voce e ti fa subito sentire a tuo agio anche e sei una schiappa. Poi mi piace perchè capisce molto bene i cani (e anche i padroni) e sa dare i consigli giusti a ognuno a seconda del tipo di problema o di cane, insomma è stata una bella mattinata che ripeteremo una volta al mese.
Ecco le foto di stamattina (fatte da Fra con la mia macchina)

Obedience a Grandate

Confermo, Carlo é davvero bravo e sciallo ma allo stesso tempo preciso e molto chiaro nelle spiegazioni!
A erin é piaciuto tanto, soprattutto perché si lascia fare i bacini!!

Bè, innanzitutto complimenti per le bellissime foto!!!
Poi, per restare in tema obedience, comunico che da mercoledì anche i due scapestrati milanesi iniziano!!!
Settimana scorsa siamo andati a Pandino a fare una chiacchierata con Carlo e Anna, due persone favolose secondo me, Kid è piaciuto molto e Carlo mi ha detto di essere rimasto piacevolmente impressionato dalle rossine che aveva visto la domenica prima
Ovviamente porterò dietro la macchina fotografica e vi farò presto vedere i due all'opera!!!

Io non ho mai fatto obedience, ma ho visto dei cani al lavoro e mi sono piaciuti.....
Mi chiedevo però.....non è un'obbedienza troppo stretta x il cane? e....curiosità, voi lavorate con il clicker?

Beh io personalmente faccio obedience per imparare esercizi nuovi e per tenere il cervellino dei cani in attenzione soprattutto nei lunghi periodi, come quest'anno, in cui non possiamo lavorare sulle pecore per eccesso di neve!, non ho intenzione di dedicarmi a gare, quindi ho un approccio morbido alla disciplina e per quel poco che ho fatto sia con Leeloo che con Robin adesso non direi proprio che sia qualcosa di "troppo stretto", credo che tutto dipenda da come ti poni tu di fronte alle diverse discipline. E poi Marzoli ha una gestione molto allegra anche per una disciplina che potrebbe sembrare un po' troppo rigida e ripetitiva, ma che devo dire che fatta come la fa lui non lo è affatto. Certo a me piacerebbe tantissimo riuscire a trovare qualcuno di bravo che mi insegni bene free style (devo corrompere Carlo in qualche modo, ma prima o poi ci riuscirò) che è forse più difficile dell'obedience, ma più varia e interattiva... nel frattempo ci arrangiamo come meglio possiamo!

Io non uso clicker, uso "brava" in compenso lo usa Carlo per indicarti quando premiare il cane, quindi sono convinta che in una sola mattinata sia riuscito a condizionare sia Erin che me

Come tutte le discipline, dipende dallo spirito con cui si affrontano.
Io dico sempre "non ho preso il cane per fare le gare. faccio le gare perché ho il cane"

SilvyCH ha scritto:

Io dico sempre "non ho preso il cane per fare le gare. faccio le gare perché ho il cane"

giusto!!!

Quoto sia Marina che Silvy!
Non uso il clicker, di solito dico "bravo" ma durante le lezioni quasi sempre mi capita di incontrare istruttori che usano appunto il clicker per indicarti quando premiare il cane.
L'obedience potrebbe sembrare abbastanza "stretta" ma tutto dipende anche da come una persona si apporccia ad una disciplina, e devo proprio dire che mi è bastata una sola sera con Carlo e sua moglie per capire che anche in una disciplina così precisa tutto si può imparare divertendosi.
Per me l'importante è quello, prima di tutto divertirsi e fare qualcosa di piacevole.

Per quel poco che ho fatto fare a Wisp non penso proprio che sia una cosa che vada "stretta" al cana, ma dipende anche da chi lo fa e cosa pretende di ottenere. Io la penso come Marina: una sana attività alternativa . Vittorio, che segue Wisp in questa attività, è molto fermo, ma bonaccione ed oltre a premiarlo lo coccola moltissimo, così il cane impara, ma senza frustrazioni.

Grazie!!!
Condivido tutto, l'idea dell'obbedienza stretta mi era venuta un po' pensando a chi lo fa con il fine della gara e usa tanto il clicker, di cui molti mi parlano bene, ma che per me rimane uno strumento un po'......."freddo"...meccanico, però sono sempre aperta a nuovi punti di vista....
Grazie ancora!!!

uNATantum ha scritto:

Grazie!!!
il clicker, di cui molti mi parlano bene, ma che per me rimane uno strumento un po'......."freddo"...meccanico,

nemmeno io sono una fanatica del clicker, più che altro perché essendo io un tipo nervoso di sicuro lo userei nel modo sbagliato e poi oltre a infastidirmi l'idea di avere sempre in mano quell'affare, trovo triste che il cane ne sia così tanto condizionato.
Devo dire che con Leeloo e Robin già il "brava" detto con il giusto tempismo fa effetto immediato, quindi non ho mai dovuto pormi il problema se con il clicker ci sarei riuscita meglio, quindi ho abbandonato l'idea del clicker fin da subito (eppure da qualche parte ne ho ancora una scorta tutto belli e colorati comperati in inghilterra anni fa e mai usati!!) e non ne sento affatto ne la mancanza ne la necessità, anche se posso capirne la comodità per altre persone e altri cani.

forse il clicker diventa comodo a un certo punto dell'addestramento, quando devi raffinare gli esercizi e concentrarti sul dettaglio: con il click (se hai tempismo ) é molto piu chiaro per il cane qual é esattamente il movimento o la posizione giusta.

ma al mio livello e nella mia situazione, farei solo una gran confusione!

Ciao a tutti, interessandomi all'argomento ho dato una sbirciatina. Penso che questa disciplina vada fatta comunque, non all'esasperazione, ma per avere un migliore rapporto con il cane. Seduto, resta, terra ecc sono comandi a mio modo di vedere importanti per chi come me intende vivere" tutti " i momenti liberi dal lavoro con il proprio amico. Pensate, che sono riuscito ad entrare in un museo in Engadina con il mio cane, merito anche della sicurezza, che alla mia domanda "posso entrare con il mio cane '" mi ha risposto "DEVE". Complimenti a Marina, per l'affiatmento con Robinella. Mrko

Riguardo al clicker io lo utilizzo con ottimi risultati, soprattutto se il cane da addestrare ha molte paure, lavorando solo sul rinforzo positivo non si possono fare danni e i miglioramenti sono notevoli. Come diceva Silvia serve soprattutto a fissare degli esercizi poi non lo si usa più e, comunque, il cane continua a riproporre l'esercizio correttamente. Il problema più grosso, secondo me, dell'addestramento di un cane è di non essere abbastanza chiari ( il cane non ha mai colpa ), con il clicker ( utilizzato in maniera corretta, quindi senza improvvisazioni ) questo diventa più facile. L'ho scoperto due anni fa e continuo ad usarlo. Ho un border di 11 anni con alle spalle 5 di maltrattamenti ed ogni volta che vede che lo prendo quello che pensa è " che bello adesso si fa quel gioco dove ci si diverte e si mangiano anche dei bocconcini ", prima sembrava eternamente depresso anche solo quando stava a cuccia al caldo. Per me l'addestramento con il cane è " facciamo qualcosa per divertirci insieme " ed il clicker lo trovo un valido strumento, così come il target sticker ed i giochi di attivazione mentale. Se pratico una disciplina e vedo che il cane non si diverte non ho nessun problema ad abbandonarla per un'altra che lo soddisfa di più, vero Marina ?

già !

Se il cane non si diverte, allora è tutta un'altra storia, ma se lo vuoi portare "sempre" con te un minimo di esercizio credo che sia utile. Comunque, sono gradite esperienze provate, ma credo che ogni soggetto sia unico e debba essere valutato per la sua personalità. Il cliecker non sò cosa sia ....
Scusate, ma solitamente dico quello che penso.. Grazie mirko

Mirko non confondere quella che é una sana educazione da quella che é la disciplina dell'obedience.

qui il video della mia unica gara debuttanti di obedience con Erin, giusto per farti capire un esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=jwfeW8GYJcc&feature=channel_page

come vedi gli esercizi, nonostante sia una debuttanti, prevedono precisione e concentrazione...e la cosa si complica salendo di livello.

Invece gli esercizi che insegnamo al nostro cane per poter vivere al meglio con lui sono moooolto piu importanti ed é ugualmente importante che diventino cose di routine per il cane (aspettarci tranquillo, sedersi mentre parliamo con qualcuno, non saltare addosso alla gente, tornare al richiamo, etc etc).

Il clicker é uno dei diversi metodi di premiare il cane dopo un esercizio ben fatto e risulta utile nelal disciplina dell'obedience per la possibilità che ti da (essendo un rumore breve e secco) di premiare in un momento preciso piu velocemente di un "bravo-prendi biscottino-dai biscottino".

Be, dopo aver visto il video (che riguarderò ancora.. ) ,ti ringrazio per avermi aperto la visuale forse troppo ristretta dovuta alla poca esperienza. Credo che questo confronto di opinioni sia fondamentale per noi e sopratutto per il cane.
Grazie e complimenti mirko sat,

Ma figurati, é normalissimo, Erin é il mio primo cane e ho anch'io tantissimo da imparare, sono contenta di mettere a vostra disposizione la poca esperienza che ho fatto finora!
Tu continua a fare domande, noi faremo del nostro meglio!

Ciao io abito in Liguria(a parte Fabiano Gatto),che conosco chi mi consiglieresti per iniziare? A quale età del cane? Grazie e buon fine settimana.

hmm io non sono una esperta di obedience, pratico qualche volta con leeloo e robin sotto la guida di carlo marzoli ma solo per imparare qualcosa in più per i cani e per me senza nessuna velleità competitiva, in ogni caso quando lo vedrò la prossima volta mi infomerò.

Proprio in questi giorni sto iniziando ad informarmi sull'obedience come valida alternativa ad altri lavori più faticosi fisicamente per Paprika, il punto è che qui non c'è tracia di campi in cui sappiano cos'è e come si insegna e quindi tanto per cambiare mi corcio le maniche e mi ci metto un pò da sola a lavorarci. Paprika ha un'infarinatura di un pò tutti gli esercizi mentre cyan è proprio all'inizio. Posso dirvi la mia con il clicker: ero come marina nel senso che mi sembrava troppo complicato da usare e dato che kiki reagiva immensamente bene al brava mi pareva sufficiente ma alla fine ho voluto provare questo benedetto aggeggio e posso dirvi che mi è stato di grande aiuto, o meglio lo è stato per i miei cani! Riescono a capire molto più in fretta e chiaramente cosa devono fare. Ora quando sono senza certe volte mi trovo un pò spaesata perchè mi aiuta molto nel beccare il momento giusto quando educo/addestro i cani. Senza clicker ora mi sembra di lavorare in maniera grossolana, di perdere tanti momenti importanti. Ma per molte cose per esempio non lo uso... insomma dipende da quello che volglio insegnare e come. Vi racconterò passo passo la mia avventura nel mondo dell'obedience "fai da te"!!!!

Grazie delle info, ne farò tesoro.

Bene, continuo questo post visto che esiste già per annuncairvi che da oggi io e Cherry abbiamo iniziato a fare un po' di obedience per ns conto. Lei è super attenta e le sto insegnando a guardarmi durante la condotta invece di pensare solo a cibo-cibo-cibo...infatti all'inizio non ha fatto altro che DIVORARMI le dita tutta eccitata dai bocconcini e dalla passeggiate nei campi, poi finalmente, quando le ho "fissato" il comportamento che doveva avere x ottenere il premio, ha ragionato un po' e si è calmata! Per ora facciamo solo qualche minuto di piede, terra e condotta, poi allungherò i tempi e le distanze. Mi è sembrata molto contnta di fare qualcosa con me!
A Ricky resta il compito più complicato (sheepdog), tanto a lui obedience fa schifo, mentre il mio problema è che a me piace tutto!!!

La mia esperienza è molto limitata, ma credo che un giusto mix delle due cose sia forse la soluzione giusta. Avevo frequentato anni or sono con il mio precedente cane un corso di obbedienza, ed ho capito che è servito molto, in quanto c'erano altri cani ogniuno con un suo problema, il stare insieme li ha aiutati tutti . Certo che, poi quando si arriva a casa, e in settimana bisogna continuare da soli. Questi istruttorii, sono molto bravi e pazienti . Bisogna ò impegnarsi molto, non distrarsi, e poi far giocare il cane. Ho visto una ragazza insegnare a salire sulla bascula con un gioco..Credevo che il massimo per questi cani fosse l'agilty, invece oggi credo che si debba provare tutto e vedere come reagisce il cane, non sono tutti uguali. Lo sheepdog mi piace tantissimo, anche se sono ai primi passi, ma se avessi tempo proverei tutto, certo che bisogna essere fortunati ed avere un centro vicino a casa, in alternativa il fai da te, fatto da persone equilibrate e competenti credo che sia una valida soluzione.